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 Betreff des Beitrags: Re: Wiederaufbau Frankfurter Altstadt (Areal Techn. Rathaus) II
BeitragVerfasst: 28. Jan 2010 09:14 
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Und noch ein Artikel der Bild- Zeitung zu dem Modell:

http://www.bild.de/BILD/regional/frankf ... erden.html


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 Betreff des Beitrags: Re: Wiederaufbau Frankfurter Altstadt (Areal Techn. Rathaus) II
BeitragVerfasst: 2. Feb 2010 13:52 
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E i n l a d u n g
zur 18. Sitzung des Sonderausschusses "Dom-Römer" am
Donnerstag, dem 18. Februar 2010, 17.00 Uhr,
Rathaus-Südbau, Bethmannstraße 3, 3. Obergeschoss, Sitzungssaal 310
(Besuchereingang: Bethmannstraße 3)
Alle interessierten Bürgerinnen und Bürger sind eingeladen, an dieser öffentlichen Sitzung
teilzunehmen.

T a g e s o r d n u n g

1. Feststellung der Tagesordnung

2. Genehmigung der letzten Niederschrift

3. Vorstellung der Preisträger-Entwürfe des Architekturwettbewerbes „Stadthaus am Markt“
durch Frau Ettinger-Brinckmann (ANP - Architektur- und Planungsgesellschaft mbH)
HINWEIS: Die Modelle und Planentwürfe der am Architekturwettbewerb beteiligten Büros
werden in der Zeit vom 1. bis 15. Februar täglich von 09.00 Uhr bis 18.00 Uhr in den
Römerhallen im Rathaus-Römer ausgestellt und präsentiert.

4. Bürgerinnen- und Bürgerrunde
(Wortmeldungen der Bürgerinnen und Bürger zu Punkten der Tagesordnung)

5. Bericht des Dezernenten

6. Dom-Römer GmbH
hier: Vorstellung von Herrn Michael F. Guntersdorf (Geschäftsführer)

7. Dom-Römer-Gestaltungsbeirat
Hier: Vorstellung durch den gewählten Vorsitzenden

8. Entwurf Doppelhaushalt 2010 und 2011
mit Finanzplanung und eingearbeitetem Investitionsprogramm 2010 - 2013
hier: Informatorische Lesung
Vortrag des Magistrats vom 04.12.2009, M 237
(StK Uwe Becker)
(StR Edwin Schwarz)

9. Wann kommt der Bebauungsplan für das Dom-Römer-Areal?
Bericht des Magistrats vom 30.10.2009, B 911
(StR Edwin Schwarz)

10. Aufsichtsratmandate der Dom-Römer GmbH
Bericht des Magistrats vom 20.11.2009, B 938
(StK Uwe Becker)

11. Bestellung des Aufsichtsrates der Dom-Römer GmbH
Bericht des Magistrats vom 30.11.2009, B 962
(StK Uwe Becker)

_________________
Die Feder ist mächtiger als das Schwert...wenn das Schwert sehr stumpf ist und die Feder sehr spitz!

-Terry Pratchett


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 Betreff des Beitrags: Re: Wiederaufbau Frankfurter Altstadt (Areal Techn. Rathaus) II
BeitragVerfasst: 18. Feb 2010 13:46 
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Und mal wieder ein Artikel in der Rundschau:

http://www.fr-online.de/frankfurt_und_h ... flige.html


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 Betreff des Beitrags: Re: Wiederaufbau Frankfurter Altstadt (Areal Techn. Rathaus) II
BeitragVerfasst: 18. Feb 2010 21:39 
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Der Abriss des Technischen Rathauses soll übrigens im November abgeschlossen sein. Zum Stadthaus-Verfahren wurde folgendes bekannt: es gibt bei der Stadt wohl tatsächlich Bedarf für einen Saal wie man ihn für das Stadthaus im Auge hat, Kaisersaal ist für gewisse Veranstaltungen zu groß, und der Limpurg-Saal zu klein. Wurde wohl nur nicht richtig öffentlich kommuniziert. Mit der BGF der Entwürfe ist man nicht wirklich glücklich, 4000qm hat der Siegerentwurf, die meisten anderen sogar 6-8000qm, und von einigen CDU-Stadtverordneten war zu vernehmen dass man mit der BGF sogar noch weiter nach unten gehen könnte. Das angewandte Ausschreibungsverfahren sieht übrigens vor, dass EINER der Preisträger letztlich umgesetzt wird, das muss nicht zwangsläufig der erste Platz sein. So wie ich das verstanden habe, wird sich das nach der Überarbeitungsphase entscheiden welcher der 4 ersten Plätze letztlich auch realisiert wird, wobei die Tendenz bei Stadtverordneten und auch den Wortmeldungen der Bürger eher zum 1.Platz also der Reminiszenz an die Aula Regia ging (mit erheblichem Nachbesserungsbedarf bei Fassadengestaltung, BGF und Dachform).
Und zwei richtig positive Nachrichten hab ich auch: 1. ist man sich bei den Stadtverordneten der Situation mit dem Belvederchen der Goldenen Waage, bzw dessen Nichtberücksichtigung bei allen Entwürfen, durchaus bewusst, und wird hier wohl eine Wiederherstellung auch des Belvederchens einfordern, und 2. bleibt die Zufahrt zur Tiefgarage am aktuellen Standort, die Rampe in die Tiefe, beginnt allerdings bereits unter dem Haus am Dom, so dass nach des Planungsdezernentens Worten nunmehr definitiv feststeht dass auch das Haus Rebstock rekonstruiert wird. Auch sollen wohl an der Markt-Südseite mehr Rekonstruktionen möglich sein, als in den Architektenentwürfen für das Stadthaus vorgesehen. 8)


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 Betreff des Beitrags: Re: Wiederaufbau Frankfurter Altstadt (Areal Techn. Rathaus) II
BeitragVerfasst: 18. Feb 2010 22:35 
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FAZ vom 18.02.2010:

Bild

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Moderne Architektur ist das aus der richtigen Erkenntnis einer fehlenden Notwendigkeit erschaffene Überflüssige. (Karl Kraus)


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 Betreff des Beitrags: Re: Wiederaufbau Frankfurter Altstadt (Areal Techn. Rathaus) II
BeitragVerfasst: 21. Feb 2010 11:32 
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Artikel der FNP vom 20.02.2010:

http://www.fnp.de/hk/region/lokales/rmn ... 8.de_1.htm

Wenn das stimmt und wirklich die fünf Bauten zwischen der Waage, bzw. dem Roten Haus rekonstruiert werden
ist da ein Riesenerfolg!!!!!!!!


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 Betreff des Beitrags: Re: Wiederaufbau Frankfurter Altstadt (Areal Techn. Rathaus) II
BeitragVerfasst: 23. Feb 2010 22:32 
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Zitat:
Pläne für die Altstadt
Szenenapplaus aus dem Publikum: Der Frankfurter Planungsdezernent Edwin Schwarz (CDU) hatte soeben für eine Überraschung gesorgt
Ganz nebenbei erwähnte er bei der jüngsten Sitzung des Dom-Römer-Ausschusses, dass auch das „Haus Rebstock“ rekonstruiert werde. „Die künftige Zufahrt zur Tiefgarage beim ehemaligen Technischen Rathaus kann nämlich schon vor dem Haus am Dom realisiert werden“, teilte Schwarz mit. Damit wurde ein Problem letztendlich gelöst. Gerüchte besagen gar, dass am vergangenen Wochenende ein Investor für das historische Gebäude gefunden wurde. Für viele Frankfurter ist der „Rebstock“ eines der Schmuckstückchen der im Krieg zerstörten Altstadt gewesen.
Zuvörderst ging es in der Ausschusssitzung aber um das geplante „Stadthaus“ am Archäologischen Garten und den Architektenwettbewerb zu diesem Projekt. Barbara Ettinger-Brinckmann, Präsidentin der hessischen Architektenkammer, erläuterte, dass der Wettbewerb nach EU-Richtlinien stattfinden musste und daher anonym gelaufen sei. Vorgabe war, einen Ort der Begegnung für Bürger und Gäste der Stadt zu schaffen. 104 Büros hatten sich an dem Wettbewerb beteiligt, 30 kamen in die engere Auswahl und vier Preise wurden am Ende vergeben. Sieger wurde das Berliner Büro Prof. Winking Architekten, welches in seinem Entwurf eine viergeschossige Überbauung des Archäologischen Gartens auf dem Grundriss der einstigen karolingischen Königshalle vorsieht. Über ein Foyer kann hier die Aula Regia eingesehen werden.
Siegerentwurf offenbart Unzulänglichkeiten
Doch fand der Siegerentwurf mit seinen 4000 Quadratmetern Bruttogeschossfläche nicht überall Beifall und offenbarte dazu einige Unzulänglichkeiten. „Das Ding sieht aus wie ein Getreidesilo“, urteilte etwa eine Frankfurterin. Auch im Ausschuss regte sich Kritik. So wurde moniert, dass die Traufhöhe des geplanten Stadthauses die der „Goldenen Waage“ überschreitet, die genau nebenan rekonstruiert wird und das historische Gebäude durch die wuchtigen Dimensionen zudeckt. Daneben lassen der recht klein entworfene Eingangsbereich oder die Belichtung des Gebäudes Wünsche offen. [...]

Volltext: Offenbacher Post

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Berlin hat nach dem Krieg kaum große Architektur hervorgebracht, aber es ist eine große Stadt geworden. Die Stadt hat über die Architektur gesiegt.
(Wolf-Jobst Siedler)


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 Betreff des Beitrags: Re: Wiederaufbau Frankfurter Altstadt (Areal Techn. Rathaus) II
BeitragVerfasst: 23. Feb 2010 23:07 
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Jedenfalls scheint es in Frankfurt eine Diskussionskultur zu geben, die man in DD vergeblich sucht.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wiederaufbau Frankfurter Altstadt (Areal Techn. Rathaus) II
BeitragVerfasst: 7. Mär 2010 01:53 
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Dieser Tage beginnt nach dem Ausmisten des Inneren auch tatsächlich der äußere Abriss des Technischen Rathauses. Man könnte den ganzen Tag daneben stehen und zugucken... wüsste man nicht, dass das Ding den Steuerzahler 1973/74 93 Millionen DM gekostet hat; dann Anfang 1995 für 148 Millionen DM verkauft und bis 2007 für 132 Millionen DM (~ 11 Millionen DM p.a.) zurückgeleast wurde; schließlich für nochmal am 01. April 2007 für 72 Millionen Euro zurückgekauft wurde und jetzt für nochmal mindestens 25 Millionen Euro abgerissen wird. Auf Kosten des Steuerzahlers, versteht sich. :gehtsnoch:

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„Jeder, der sich für den heimischen Holzbau interessiert, muß die betrübliche Erfahrung gemacht haben, daß in dem letzten Menschenalter gerade die wichtigsten ältesten Holzbauten vernichtet worden sind, und daß der geringe Rest täglich in erschreckendem Maße zusammenschmilzt, wogegen es nicht in das Gewicht fällt, wenn an einzelnen Orten, wo besonders reiche Bauten und deren Weltruf die Sympathie der Einwohner gewonnen haben, auf thunlichste Erhaltung und Herstellung derselben hingearbeitet wird.“ (Ludwig Bickell, 1887)


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 Betreff des Beitrags: Re: Wiederaufbau Frankfurter Altstadt (Areal Techn. Rathaus) II
BeitragVerfasst: 7. Mär 2010 12:05 
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Zitat:
wüsste man nicht, dass das Ding den Steuerzahler 1973/74 93 Millionen DM gekostet hat; dann Anfang 1995 für 148 Millionen DM verkauft und bis 2007 für 132 Millionen DM (~ 11 Millionen DM p.a.) zurückgeleast wurde; schließlich für nochmal am 01. April 2007 für 72 Millionen Euro zurückgekauft wurde und jetzt für nochmal mindestens 25 Millionen Euro abgerissen wird. Auf Kosten des Steuerzahlers, versteht sich. :gehtsnoch:

Ja, diese "wir-verkaufen-unseren-Kram-und-leasen-ihn-zurück"-Geschäfte sind schon lustig:
Wenn ich das richtig sehe, hat die Stadt Frankfurt (allerdings ohne Einberechnung der Inflation, aber die kann in Deutschland im vergangenen Jahrzehnt den Kohl nicht fett gemacht haben) alleine beim TR mit dieser Methode rund 64 Mio. €/128 Mio. DM Verlust gemacht (bei einer groben Umrechnungsrate DM:€ von 2:1), mehr als in den 70'igern überhaupt der Bau gekostet hat!
Wer ist bloß in den 90'iger auf die glorreiche Idee mit diesen Leasing-Geschäften gekommen? :gehtsnoch:

Rechnet man noch Bau- und Abrißkosten ein, ist das TR die Stadt Frankfurt teurer gekommen als alle Rekonstruktionen es jemals sein könnten.
Mit der Schirn wird's in 15-20 Jahren ähnlich laufen und mit dem Stadthaus, das gerade in Planung ist, in 30-40 Jahren.

Vielleicht wäre das wirklich auch ein wirtschaftlicher Aspekt, den man im Zusammenhang von Rekos betonen sollte: ihre ungeheure Nachhaltigkeit - Rekonstruktionen wird man eben nicht nach 30 Jahren wieder abreissen. Anders als Betonkisten bleiben Rekonstruktionen, weil sie nicht dem Zeitgeist unterworfen sind.
Ich sehe schon so manche StahlGlasBetonkiste in den Innenstädten, die jetzt gebaut wird, in 30 Jahren wieder abgerissen und durch Rekos ersetzt; da hätte man viel Geld gespart, wenn man gleich rekonstruieren würde!

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The campaign of murder from the air leveled Germany. A thousand-year-old urban culture was annihilated, as great cities, famed in the annals of science and art, were reduced to heaps of smoldering ruins (Ralph Raico: Rethinking Churchill)


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 Betreff des Beitrags: Re: Wiederaufbau Frankfurter Altstadt (Areal Techn. Rathaus) II
BeitragVerfasst: 7. Mär 2010 12:27 
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Ach ja, die Baukosten. Alles ist relativ. Hier eine kleine "Hitliste" für was wir Steuerzahler alles blechen:
1. Mit 8,8 Milliarden Euro war Deutschland auch 2008 der größte Nettozahler der EU.
2. Die Landesregierungen von Schleswig-Holstein und Hamburg unterstützten die HSH Nordbank mit einem Rettungspaket in Höhe von über 3 Milliarden Euro und einer Sicherheitsgarantie über zehn Milliarden Euro.
3. 2,8 Milliarden Euro wird voraussichtlich das Bahnprojekt Stuttgart 21 kosten
4. Die Sanierung Asse (Bergung von 126.000 Atom-Fässern) wird mindestens 1,5 bis 2 Milliarden Euro kosten
5. Der Rettungsfonds Soffin für die Banken machte bisher bis zu 1 Milliarde Verlust
6. Das fragwürdige Bahnprojekt City-Tunnel in Leipzig wird etwa 960 Mil. Euro kosten.
7. Der Afghanistan Einsatz kostet 2010 vermutlich rund 785 Millionen Euro. 100 Millionen Euro hat der Steuerzahler bisher in die Stromversorgung von Kabul gepumpt. Ergebnis: weite Teile von Kabul bleiben nachts immer noch dunkel
8. Die Baukosten für das Projekt "Nürburgring 2009" sind von 215 auf 350 Millionen Euro gestiegen. -
9. 30 Mio. Impfpackungen für die Schweinegrippe bleiben wahrscheinlich ungenutzt, da diese im nächsten Herbst nicht mehr eingesezt werden Schaden ca. 210 Mio. Euro
10. Und noch etwas aus meiner Heimat: Das Kongresszentrum Darmstadtium hat insgesamt bis zu 92 Mio. Euro Baukosten verschlungen. Nun muss der Steuerzahler jedes Jahr Millionen in das unwirtschaftliche Projekt an Zuschüssen pumpen
uswusw...

_________________
Rettet die Städte!


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 Betreff des Beitrags: Re: Wiederaufbau Frankfurter Altstadt (Areal Techn. Rathaus) II
BeitragVerfasst: 7. Mär 2010 20:48 
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Registriert: 24. Dez 2006 00:42
Beiträge: 1397
Wohnort: Hessen
2,8 Milliarden für Stuttgart 21? Du kannst am Ende getrost von 8, wenn nicht 10 Milliarden ausgehen.
Danke aber für die anschauliche Auflistung.

Übrigens hat die "Frankfurter Rundschau" eine Umfrage zur Altstadt veröffentlicht, nach der der bei weitem überwiegende Teil der Bevölkerung für eine originalgetreue Rekonstruktion ist. Zu Beachten: Vor allem die Jungen sind fast ausschließlich dafür. Am meisten Skepsis (wenn auch hier dennoch mehrheitlich Zustimmung herrscht) ist bei den ganz Alten (womöglich aus genereller Altersangst vor den Kosten oder einer Veränderung?) und der Post-68er-Zwischengeneration (stark "grün" geprägt).


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